Google commence a toucher a la neutralite du net

Internet est il seulement réduit à nos bon vieux moteurs de recherches (Google, Yahoo, etc...) ? Et bien non, Internet est bien plus que cela.
Avatar du membre
dudumomo
Administrateur
Administrateur
Messages : 2180
Enregistré le : 11 mars 2008, 14:42
Localisation : Taipei
Contact :

Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par dudumomo » 03 décembre 2010, 15:28

Bonjour a tous,
Comme vous pouvez le voir dans cet article, "Google a annoncé mettre en place des mesures visant à réduire l’affichage des résultats menant vers les contenus illégaux." pour "lutter contre le piratage".

Je suis surpris par ce virage de Google (Je pensais que des choses de ce genre se serait produit bien plus tard, au changement de la direction...mais finalement ca commence)

Entre Google qui ne respecte pas la vie prive, nous fiche en grand et maintenant touche a la neutralite du net, puis avec Yahoo qui se permet de jouer les espions pour le gouvernement chinois, de bloquer certains services, etc.... il ne reste pas beaucoup de moteurs de recherche en qui ont peu avoir confiance.....
Et ca commence a m'inquieter de plus en plus.....

Vos impressions ?
News & Tutorials on opensource software ==> freedif.org
Idipops, réseau social des prestataires de services.

Avatar du membre
xipehuz
Zone privée MT Libristes
Zone privée MT Libristes
Messages : 109
Enregistré le : 24 février 2008, 17:38
Localisation : Nantes

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par xipehuz » 03 décembre 2010, 15:36

Existe-t-il un moteur de recherche honnête qui ne bidouille pas ses résultats ?

Seule parade, utiliser un méta-moteur qui va agréger des résultats de sources différentes (un peu comme un journaliste qui recoupe ses infos avec plusieurs sources, mais en automatique).
Je prends les compliments comme des reproches d'hypocrites ... (Palinka)
Image

Avatar du membre
tristesire
Zone privée MT Libristes
Zone privée MT Libristes
Messages : 365
Enregistré le : 01 juin 2008, 00:05
Localisation : st etienne

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par tristesire » 03 décembre 2010, 16:29

Je trouve tout de même que ca y va fort, ne serait-ce que dans l'esprit déjà. le terme de "torrent" est assimilé à du téléchargement illégal. Comme si transporter du café revient à faire du trafic de drogue!!! 
La suppression des revenus publicitaires dépendant de Google me choque moins, puisqu'elle serait directement liée à la constatation de contenu illégal sur un site, qui par définition est visible. Après tout, on peut très bien militer y compris au niveau de Google pour lutter contre le téléchargement illicite.
Mettre plus en avant les recherches sur des contenus dis légaux ne me choque pas spécialement.
A mes yeux, mettre en avant des résultats / au reste ne m'effraie pas outre mesure, sous réserve qu'un site ne soit pas défavorisé /aux autres à contenu égal. S'il s'agit d'un freetorrent par ex, qu'il ne soit pas pénalisé tant qu'il n'a pas été constaté de contenu frauduleux.

Le filtrage sur la base de DRM, ou autre saloperie lui par contre me ferait frissonner. 
Image

Avatar du membre
dudumomo
Administrateur
Administrateur
Messages : 2180
Enregistré le : 11 mars 2008, 14:42
Localisation : Taipei
Contact :

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par dudumomo » 03 décembre 2010, 18:05

Oui en effet, le fond n'est pas mauvais....mais la forme....
C'est un peu comme la LOPPSI..... :run:

Il existe evidemment quelques alternatives...(non P2P)
Par exemple:
- Altavista...un vieux de la vieille mais qui est devenu une filiale de Yahoo donc je ne sais ce que donne ce moteur actuellement....
- Ask, assez vieux egalement...aucune idee si il est vraiment de confiance
- Cuil, developpe par des anciens de google, ca a quelques annees et il se veut de proteger notre vie privee. Pas de cookie, pas de nom, pas d'IP, etc...
- Exalead, francais et tres performant de memoire

Surement d'autres....

EDIT:
Ask a jette l'eponge il y a 1 mois. Il se concentrera sur les questions/reponses.
Dommage...
Modifié en dernier par dudumomo le 03 décembre 2010, 18:08, modifié 1 fois.
News & Tutorials on opensource software ==> freedif.org
Idipops, réseau social des prestataires de services.

Avatar du membre
jip
Administrateur
Administrateur
Messages : 2607
Enregistré le : 22 février 2008, 21:00
Localisation : Toulouse
Contact :

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par jip » 03 décembre 2010, 22:46

Moi même le fond me gêne.

Illégal où ça ? aux us siège de google ? selon les lois de chaque pays ?

De quel droit google serait juge de ce qui peut être vu ou non ? il a une autorité judiciaire ?

de plus il y a des chances que cela conduise à un système d'automatisation de rejet d'indexation. Selon quel critères ? Comment feront ceux injustement écartés pour faire valoir leurs droits ?

favoriser ou doper le marché légal ............... ? le libre n'est pas un marché. sera-t-il exclu ? les offres commerciales seront-elles placées en tête ? est-ce que cela ne risque pas de conduire rapidement à des accords (commerciaux avec financement pour améliorer son classement), en plus des liens publicitaires déjà présents.

quel sera la place des petits sites (auto-hébergés ou émergents) ?

pour moi ça ressemble de plus en plus aux systèmes de surveillance implantés pour soi-disant lutter contre le piratage ...

là c'est la boite de pandore qui est en train de s'ouvrir concernant la neutralité du réseau.

surtout si on considère la place de google dans le fonctionnement global du net pour la majorité de la population mondiale.

vont-ils devenir les maitres à penser du web qui pourront décider ce qui est bon pour nous ou pas, à notre place ???? ............ ????

une fois ce système mis en place, ça permettra surement d'exclure d'autres choses .... WikiLeaks ???

Mr Besson a déjà fait savoir que ça le gênait que l'un des hébergeurs de WikiLeaks soit en France chez OVH .... Bientôt classé comme illégal par la France ? et donc google l'exclura (d'autant que ça défrise aussi les us ... ) ???

Médiapart ensuite ?


On ne chercherait pas à nous vendre de l'inacceptable avec des motifs que nous pouvons avaler sans trop broncher ?????????????
Modifié en dernier par jip le 03 décembre 2010, 22:48, modifié 1 fois.
Un synonyme, c'est un mot qu'on écrit pour remplacer celui dont on ne connait pas l'orthographe. (source inconnue). L'imagination est plus importante que le savoir. (Albert Einstein)

[align=center]Image[/align]

BoincLibristes, FreeTorrent, Ma brute

Avatar du membre
dudumomo
Administrateur
Administrateur
Messages : 2180
Enregistré le : 11 mars 2008, 14:42
Localisation : Taipei
Contact :

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par dudumomo » 04 décembre 2010, 03:15

Bien d'accord Jip.
Il est peut etre temps de faire la promotion d'autre moteur de recherche.

En revanche, autant on trouve de bon meta moteur qui respecte notre anonymat, vie prive, etc...mais difficilement des bons moteurs de recherche qui font cela...
News & Tutorials on opensource software ==> freedif.org
Idipops, réseau social des prestataires de services.

Avatar du membre
erdnaxeli
Zone privée MT Libristes
Zone privée MT Libristes
Messages : 107
Enregistré le : 30 mai 2010, 17:40
Localisation : France
Contact :

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par erdnaxeli » 04 décembre 2010, 09:31

Cuil a fermé.

Sinon il y a des moteurs de recherches qui fonctionne en p2p, comme Yacy ou seeks.

Avatar du membre
Elgrande71
Administrateur
Administrateur
Messages : 1727
Enregistré le : 29 février 2008, 10:24
Localisation : Le Creusot
Contact :

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par Elgrande71 » 04 décembre 2010, 19:40

Actuellement, j'utilise les DNS de Google car ceux de mon fournisseur d'accès Free pour ne pas le nommer m'empêchent d'accéder aux serveurs français mirroirs rsync de Portage.
Pourriez-vous me donner une autre solution ? Que pensez-vous de ceux d'OpenDNS ?
Concernant, les meta-moteur de recherche notamment ceux fonctionnant en p2p, est-ce qu'un membre de la MT en a déjà testé ?
Lesquels me conseillerez-vous le cas échéant ?
Debian - Distribution GNU/Linux de référence
Parabola GNU/Linux - Distribution GNU/Linux Libre
Solus
Tux'N'Vape - Manjaro Tux'N'Vape

Avatar du membre
erdnaxeli
Zone privée MT Libristes
Zone privée MT Libristes
Messages : 107
Enregistré le : 30 mai 2010, 17:40
Localisation : France
Contact :

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par erdnaxeli » 04 décembre 2010, 19:56

J'ai testé seeks cet après midi même. En fait, ce n'est pas encore en p2p, mais c'est le but visé. Pour l'instant c'est juste en métamoteur, mais très bon. Je l'ai installé sur ma machine. Une fois lancé, seeks fait office de
proxy (il faut donc configurer son navigateur pour l'utiliser) et intercepte tout recherche depuis google ou autre pour la faire lui-même.
Quand a Yacy, la compilation fail, faudrait que je me penche plus dessus.

Avatar du membre
dudumomo
Administrateur
Administrateur
Messages : 2180
Enregistré le : 11 mars 2008, 14:42
Localisation : Taipei
Contact :

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par dudumomo » 05 décembre 2010, 03:57

YaCy est une belle initiative...mais la communaute et assez petite et peu bavarde sur leur forum...
Et c'est assez lent a faire des recherches car en P2P.

Seeks est surement un des meilleurs meta moteur de recherche que je connaisse.
News & Tutorials on opensource software ==> freedif.org
Idipops, réseau social des prestataires de services.

Avatar du membre
kdrt
Novice
Novice
Messages : 24
Enregistré le : 27 décembre 2010, 19:02

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par kdrt » 25 janvier 2011, 03:58

Seeks est un chouette projet pour le peu que je l'ai testé.

Malheureusement il ne résout pas la problématique d'avoir un moteur de recherche libre... puisque cela reste un méta-moteurs.

Avatar du membre
dudumomo
Administrateur
Administrateur
Messages : 2180
Enregistré le : 11 mars 2008, 14:42
Localisation : Taipei
Contact :

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par dudumomo » 01 février 2011, 03:08

Bonjour a tous,

Google refait parler de lui sur la neutralite du net....

Comme nous l'avions vu au debut de ce post, le nouveau service de Google, "Google Instant", permettant d'afficher une liste de resultats au fur et a mesure de la saisie de la recherche.
Google avait tout de meme limite cet outils, en "censurant" certaines recherches a caractere pornographie, raciste ou violent. (Et plus si affinites...).

Ils viennent de passer a la vitesse superieur. C'est maintenant au tour de Bitorrent, MegaUpload et RapidShare d'etre censures !
"Le moteur de recherche n'affiche plus désormais de résultats pour ces mots-clefs avant que l'internaute n'ait cliqué sur le bouton « Recherche Google ». "

Il suffit donc d'appuyer sur le bouton de recherche pour avoir la liste original (On l'espere).
Mais avec la monte en puissance de son outil ou il n'est plus requis d'appuyer sur le bouton, ni meme de finir sa phrase, cela me semble atteindre grandement a la neutralite du net....(On est verni en news en ce moment, avec comme par exemple le bridage par Orange de l'acces aux sites MegaUpload)

Mais que faisons nous ?! Que faisons nous !!

Article en question: http://www.degroupnews.com/actualite/n5 ... erche.html
News & Tutorials on opensource software ==> freedif.org
Idipops, réseau social des prestataires de services.

Avatar du membre
tristesire
Zone privée MT Libristes
Zone privée MT Libristes
Messages : 365
Enregistré le : 01 juin 2008, 00:05
Localisation : st etienne

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par tristesire » 01 février 2011, 10:46

Tu as tout à fait raison Dudu, d'autant que plus on les laisse faire, plus ils vont s'engouffrer dans la brêche.

N'empêche, les gens qui avaient protestés contre les sites comme Paypal parce qu'ils avaient suspendus leurs services à Wikileaks viennent de se faire identifier et sont sous le coup de poursuites.

Et le gros soucis, c'est qu'il n'y a aucun concurrent à Google. AUcun.Il est tout seul, tout puissant impossible de soutenir quelqu'un d'autre.
La seule alternative serait de monter un moteur de recherche alternatif. Parce que même en voulant boycotter Google, qui prendre?
Image

Avatar du membre
dudumomo
Administrateur
Administrateur
Messages : 2180
Enregistré le : 11 mars 2008, 14:42
Localisation : Taipei
Contact :

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par dudumomo » 01 février 2011, 12:54

Pour le groupe Anonymous....5 personnes se sont fait prendre.
Dont 1 francais de 15 ans je crois....

L'avocat indique que le DDOS est un type de manifestation, ne causant qu'un blockage du site (Comme un blocus), sans detruire quoi que ce soit sur le serveur.
Je trouve que c'est un tres bon argument  :ptdr:

Et Anonymous n'est pas vraiment un groupe organise.....ils ont un channel, n'importe qui peut y aller, et participer a une attaque DOS, un outil existe sur Windows (LOIC) et sous Linux, la commande hping3 est encore plus puissant.

Bref, je pense pas ces arrestations changent quelque chose.....(Enfin bon, comme manifestation, il y a mieux que de laisser son PC tournez et etre bien au chaud sur une chaise chez soi....)

Pour une alternative viable a Google....difficile en effet...peut etre Exalead ? Je ne le connais pas trop.
Sinon ya YaCy...mais bon.....c'est encore un bebe. (Bien que je sens que je vais le reinstaller sous peu et tacher de faire un second noeud)
Car encore une fois...je rale apres Google, mais je ne fais pas grand chose pour que ca change... :furax:
News & Tutorials on opensource software ==> freedif.org
Idipops, réseau social des prestataires de services.

Avatar du membre
kdrt
Novice
Novice
Messages : 24
Enregistré le : 27 décembre 2010, 19:02

Re : Google commence a toucher a la neutralite du net

Message par kdrt » 01 février 2011, 14:06

Elgrande71 : Personnellement j'ai installé bind9 pour résoudre les dns sans passer par mon fai. C'est facile à mettre en place, en plus tu pourras résoudre les noms de domaines .42. Je te déconseille fortement d'utiliser les dns de Google, c'est un moyen encore plus sûr (que Google Analytics, que tu peux bloquer par noscript ou requestpolicy) de savoir ce que tu visites comme sites.

dudumomo : On ne pouvait que s'en douter... Mais ce n'est pas réellement une atteinte à la neutralité du net car il ne touche pas à l'index mais juste à Google Instant, qui est une option. Mais ça ne présage rien de bon.

En parlant de YaCy, tu penses qu'il a sa place sur un pc qui crunch ou c'est plutôt déconseillé ? Autant Boinc fait chauffer le CPU autant YaCy fait chauffer le HDD et la RAM je suppose ?

Répondre